혁신위원이 말한다

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류호정·장혜영 의원 발언에 대한 당대표 사과 관련

2020-07-14 14:55:55
조회 6423

“심상정 대표, 류호정·장혜영 의원 발언에 사과”, 기사들의 제목은 이렇게 뽑혔습니다. 아쉽고, 유감스럽습니다. 두 의원 입장을 존중한다는 이야기를 했으면 어땠을까 싶습니다.

지금 정의당이 이야기해야 할 핵심은, 피해자가 제기한 사건의 진실 규명이 ‘공소권 없음’으로 종결되지 않아야 한다는 문제제기, 그리고 문제제기만으로 그치지 않는 실천이라고 생각합니다. 서울시 차원의 진상조사는 그것대로 이루어지겠지만, 정의당은 국회 차원에서도 나서도록 만들어야 합니다.

박원순 시장을 고소한 피해자가 어제 기자회견을 열었고, 자신은 '사람임'을 호소했습니다. 법의 보호를 받고 싶었고, 이러지 말라고 소리지르고 싶었고, 사과를 받고 싶었고, 또 용서하고 싶었다고 말했습니다. 용서하고 싶었다는 말이 사무칩니다.

용서는 의무가 아니지만, 피해자의 권리입니다. 용서가 가능하려면 피해에 대한 인정과 가해자의 사죄, 피해회복을 위한 조치, 피해자의 일상 복귀가 전제되어야 합니다. 박원순 시장의 죽음으로 인해, 피해자는 용서할 권리를 빼앗겼습니다. 비록 가해자의 사죄는 영원히 이루어질 수 없게 되었지만, 이제 남은 사람들이 그녀의 목소리를 듣고 진실을 밝혀야 합니다. 피해당사자가 자신의 인생에서 이 사건을 종결하고 다음 페이지로 넘어갈 수 있도록, 남은 우리들이 도와야 합니다. 원내유일 진보야당으로서, 정의당의 책임도 무겁습니다. (강민진 혁신위원)

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네다메

2020.07.14 15:24:51

푸흐흐흐~~ 깔깔깔~~

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그래그래

2020.07.14 15:28:01

본의 아니게 지금이 목적성 페미와 당을 사랑하는 사람들을 진별하는 시간들이지..너희들이 스스로 그 근거를 제사한 거야. .우르르 나서는구나..본색을 드러내는구나..탈당 사태에도 눈 하나 껌쩍하지 않던 혁신위원들이 이제 본격적으로 류/장 옹호에 나서는구나..암.그래야지..그래야 담에 조직표 얻어 한자리 하지.
혁신의 대상자인 너희들이 혁신위원으로 앉아있는 한 다수로 앉아있는 한...정의당은 아래로 아래로 곤두박질 칠수밖에 없다. 페미들 많이 입당시켜 너희들 명분 빨리 찾아...

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김삿갓

2020.07.14 15:30:53

글이든 연설이든 항상 마지막에 전하고 싶은 결론을 넣는 것처럼
심씨의 사과라는 말은 여론악화를 막기위해 눈가림으로 넣은 가림막일 뿐이고
결론에 가서는 아무것도 밝혀진 바 없음에도 한 쪽을 피해자로 상대를 가해자로 전제하고
메갈을 향한 절절하고도 눈물겨운 충성을 맹세하였습니다.

앞에서 눈가림용 속임수 하나 넣은 게 당 이념에 반하는 행위여서
두 의원 존중한다고 말하라고 요구한다면 당명도 이념에 맞게 청년메갈당으로 개명해야 합니다.
정의가 정의당원 끼리만 통용되고 건전한 사회통념에 반하는 것이 진짜 정의입니까?

당연히 실제와 이름이 부합하도록 개명을 하여 국민을 말장난으로 속여서는 안되지요.

박원순이나 똑 같은 노회찬도 홍보 광고 추모 따위를 싹 걷어치우고
피해자인 지역민들에 진정한 사과와 성명을 내고 가해자에게 단죄를 해야지요.
언제까지 차별과 속임수와 말장난으로 정치동아리를 유지할 생각입니까?

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안됐네요

2020.07.14 15:43:07

정의당은 이제 진보야당의 범주에서 벗어났어요.
고속도로를 신나게 달리는 줄 알았는데 갑자기 국도로 들어가버린 운전자처럼
지금 당신들이 그래요.
진보는 당신들의 손을 이제 완전히 놓았습니다.
총선때 보지않았나요? 오늘의 탈당사태가 보이지않나요?
열심히 소꼽놀이 하세요. 다음 총선에는 국회의원 1인 정당쯤 되려나.

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그때그일

2020.07.14 15:46:58

숙명여대에 입학하려던 트렌스젠더 분이
당시 숙명여대 학생들의 반사회적이고 반인륜 짓에 결국 학교도 허가한 입학을 포기했을 때는
피해호소인 구제 및 재학생들의 언행을 지적하기는커녕
외면하고 침묵하고 엉뚱한 교육부의 교육 탓하는 성명을 내놓으시더니
지금은 우리가 도와야 한다 하시네요
무엇을 위한 혁신 작업인지 ㅎㅎ

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raksumi

2020.07.15 12:12:57

정의당 입당하고 가장 황당한 일이었습니.

만일 민주당 대변인이 그랬다고 하면 아마 가루가 되도록 까였을 텐데

정의당이어서 넘어갔지요. 대변인도 사퇴 안 하시고.

혹시 무슨 말이라도 하실 줄 알았는 데 암 말도 안하시더군요.

공당의 대변인인 저러면 안 되죠?

강민진 전 대변인은 그냥 생각이 없는 사람으로 생각하기로

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둘리

2020.07.14 15:46:59

정확히 알아보지도 않은 상태에서 가해자 피해자를 이리 명확히 나누네요.
용서할 권리? 죽음으로도 상쇄못할만큼 그렇게 큰 잘못이었는지 저도 꼭 알고 싶습니다.
적어도, 영원히 아름답지 못한 기억으로 떠올려야 할 아버지,남편에 대한 기억을 가지게 될 가족 들보다 더 괴로운 사람은 없을 듯합니다.
조문은 조문대로 하고난뒤라면 그 고소인의 편에 서는 것을 막을 사람도 없었을 것입니다.
성적 수치심 못지않게 민주시민들의 정치적 수치심도 만만치 않게 크다고 생각합니다. 진보성향의 시민으로써 지금 기분이 무척 더럽거든요.

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한심

2020.07.14 15:47:19

그냥 페미정의당으로 당명 개정해라.

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정의민주당

2020.07.14 15:48:27

그냥 정의민주당이다는 말이죠...
그게 진짜 정의인가요?
정의당?

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찬물전용

2020.07.14 17:15:42

그래... 결국 진보는 늘 맹동주의자와 함께 사라졌지.
그래 더 열심히 짖어라, 덜익은 PC의 퇴장이 가까워오게.

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chyah73

2020.07.14 17:32:34

이게 당론입니까?

피해호소인이라는 생전 듣도보도 못한 단어를 조합해 사용하셨는데..
그 말은 피해자 확정이 아니라. 지금 현재 피해사실을 호소하는 사람이라는 뜻이겠지요?
그 단어에서부터 책임회피를 하셨네요? 연대한다면서..믿어주지는 못한다는 소린가요?
난 또, 하도 단호하게 2차피해타령을 하길래 피해자임을 확신하고 있는지 알았죠.
(그냥 고소인이라고 하세요. 이상한 뉘앙스 깔지 말고)
그런식이면 박원순시장은 가해자가 아니라 가해추정자라는 말을 써야하는거 아닙니까?

지금 보니..정치 자알~ 하시네..어째 안좋은 것만 배웠을꼬?

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프락시스

2020.07.14 18:10:05

당 중요 위치에 있는 자들이 입이 저리 싸 가지고 뭘 하겠나? 당보다 자기 자신의 개인적인 감정을 저리 내뱉는 사람들이 공당의 미래 대변인과 혁신위원이라니...부그럽다. 당을 대표하는 스피커들은 특히 대변인을 맡은 사람들은 입조심해라. 개인의 의사를 표현하는 자리가 아니다. 그리 철없는 자리가 아니다.

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정의를 위하여

2020.07.14 19:29:51

제가 이러한 말씀을 드리는 이유는, 정당조직 또한 성폭력 문제의 예외가 될 수 없기 때문입니다. 지금 한국 정치에는, 여의도에는, ‘숨어 있는 안태근’이 없습니까? 성폭력이 권력관계에 기반한 폭력이라면, 우리 사회 권력의 정점에 있는 여의도야말로 성폭력이 가장 빈번한 곳입니다. 여성 정치인, 여성 보좌진, 여성 언론인에 가해지는 성폭력은 일상적이지만 유야무야되기 일쑤입니다. 서지현 검사의 폭로 이후 각 정당이 검찰을 비난하는 목소리가 높습니다. 하지만 정작 자신에 대한 성찰은 빠져 있습니다. 성폭력 문제는 더 이상 상대정당을 비난하기 위한 정쟁의 소재가 되어서는 안 됩니다. 성폭력 문제는 철저한 자기반성의 대상이어야 합니다.
저는 오늘 정의당의 반성문을 제출합니다. 조금 전 열린 상무위원회에서 저는 한 당직자의 직무정지를 결정했습니다. 해당 당직자는 성폭력 피해자를 보호할 위치에 있으면서, 도리어 피해자를 비난하고 사건해결을 방해하는 등 2차 가해를 저질렀습니다.
이러한 일만 있던 것이 아닙니다. 성평등 실현을 목표로 하는 진보정당인 정의당 안에서 많은 성폭력 사건이 일어났습니다. 광역시도당의 당직자가 술자리에서 동료 당직자에게 성적 수치심을 주는 발언을 하거나, 부문조직의 위원장이 해당 부문의 여성당원에게 데이트를 요구하며 스토킹을 하고, 전국위원이 데이트 관계에 있는 상대 여성에게 심각한 언어적 성폭력을 저지르고 제명되는 등 여러 사건이 있습니다. 부끄럽지만, 말씀드린 대로 가해자의 상당수가 당직자였습니다.
대표인 제가 다 파악하지 못하는 사건도 있을 것입니다. 지금 이 시간 저의 기자회견을 직접 보거나 혹은 글로 접하게 될 피해자 여러분께 말씀 드립니다. 정의당을 대표하여 진심으로 사과드립니다.

원문보기:
www.hani.co.kr/arti/politics/assembly/831386.html#csidx36ebe00e8ae1848989d4f1f3083b92d

이때 정의당은 어디로가고 성폭력피해자 한명 얻겠다고 이도저도 못하는 당이 되어버렸나 한심하다.

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원문보기:
http://www.hani.co.kr/arti/politics/assembly/831386.html#csidx36ebe00e8ae1848989d4f1f3083b92d

이때 정의당은 어디로가고 성폭력피해자 한명 얻겠다고 이도저도 못하는 당이 되어버렸나 한심하다.

진보당

2020.07.14 20:43:13

blog.naver.com/bingoshim/221204445670
이거 읽어봐. 정의당이 나설만한 위치에 적합하지 않아....!!!

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정나사

2020.07.14 21:55:16

????

사회적인 도덕성.. 정말 유치함을 달리네요.. 정의당...완성되지 않은 도덕성을 얘기하며, 상황 판단도 못하는... 것이..사회적 도덕성 정의를 위한 것인지 모르겠습니다.

저는... 어제... 저녁 시간에 TV를 보다.. 오바이트할 것 같은 느낌이 들었네요...오늘도.. 역시.....

정신 나간 사람...

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담천

2020.07.14 23:03:13

원내 유일 진보 야당 ㅎㅎㅎ 농담도 잘하셔...

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시민

2020.07.16 00:31:40

원내 유일 진보 야당은 열린민주당 100% 당원 투표에 의한 공천 어느당처럼 당원 투표 19위가 1순위 21위가 2순위로 뒤집어지진 않는 진짜 진보

추천2 | 수정 | 삭제 | 댓글

나우누리

2020.07.18 23:56:15

비례대표 1, 2번은 처음부터 청년할당 순번이고, 그 두 후보는 전체에선 19, 21위인지는 몰라도 청년중에 1, 2위라 비례대표가 된 겁니다. 그리고 정의당에선 당원과 시민 선거인단이 투표에 참여했으니 그냥 당원투표와 다릅니다. 모르면 가만히 있읍시다.

추천1 | 댓글

다름

2020.07.23 00:44:08

다르긴하네요. 대리랭도 좀 하고 메갈언니 소리도 좀 해야 청년소리 듣는 곳인데 말입니다. 대리랭라고 가짜 노조운동 팔이도 하고어차피 청년이라 뽑히는 거라고 침소봉대한게 확실히 다르긴 해요.

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아리스

2020.07.14 23:23:59

강민진씨 단어선택은 좀더 정확하게 하세요. 어제의 기자회견은 고소인이 직접 한게 아니고 그 대리인들이 한겁니다. 그게 고소인이 직접 한 말인지 당신이 확인과정 거쳤습니까? 진보든 보수든 공통의 관점은 사실확인입니다. 기자회견 열면 다 진실이 됩니까? 연예계 포함 그동안 기자회견에서 억울함 호소했다가 결국엔 범죄사실 확정된 사람이 단 한명도 없었다면 당신의 말은 인정받겠죠. 그런데 현실은 어땠죠? 반대의 경우가 얼마든지 있었으니 당신의 이런 주장은 한쪽만을 편드는 편협한 주장일 뿐입니다.

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skyv33

2020.07.14 23:24:52

이래서 정의당에 미래가 없는거다 ㅋㅋ 아직도 정신 못차려서 다행이야♥ 패륜 메갈당의 폭망을 기원합니다♥ 그리고 범죄자 노회찬 추모는 지역구민들에 대한 2차 가해니까 그만 처하시구여.

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노동자없는 정의당

2020.07.14 23:51:06

역시 비례1번 롤대리 차지하고
사과는 역시 대리사과

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시민

2020.07.15 00:41:16

당원 득표 2%도 못 받은 비례 1번 2번....풉...ㅎㅎ

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조사

2020.07.15 07:31:07

저는 류호정 의원이 조문 불참을 공개적으로 선언할 수 있는 거라고 보는데요, 그때 그 말이 무슨 의미인지를 제가 알고 있는 바와 달리 알고 있으신가 해서 하나 묻습니다.

류호정 의원이 당시 페이스북에 쓴 말이 그냥 '나는 빨강색이 좋아 빨간 옷을 입을 테니 당신들은 알아서 골라 입으세요' 하는 수준의 자기 기호를 밝히는 얘기는 아니었을 겁니다. 정치인이니까 나아가야 할 방향이라는 게 있고 스스로 생각하기에 더 중요한 가치가 있어서 다른 사람들도 그 가치에 주목하길 바라고, 종국에는 그 가치가 있는 방향으로 함께 나아가자고 제안하는 게 정치인의 언어라고 생각합니다. 그러니까 조문을 안 간다는 건 단순히 류호정 의원이 혼자 그런 생각이 들어서 안 갈 테니 남들은 알아서 하라는 수준의 얘기가 아니죠. 그 방향이 옳다고 생각하고, 조문을 가는 것은 피해 호소인에 대한 어떤 마뜩지 않은 실례 또는 침해라고 여기기 때문에 다른 이들에게도, 가해 혐의가 있는 이를 추모하는 행사에 참석하는 게 피해 호소인에게 간접적으로 피해를 끼치거나 실례를 저지르는 행위라는 메시지를 던지는 정치적 규정입니다. 저는 이 규정에는 동의하지 않는데요, 다시 말해서, 박원순 시장을 조문하는 것과 피해 호소인을 보호하는 것을 배반적 관계로 짝지을 필요도 없고 자연스럽지도 않다고 생각합니다. 하지만 류호정 의원이 그렇게 나아가야 한다고 생각한다면 그럴 수도 있다고 봅니다. 그 다음 문제되는 건, 장례위원회라든가 민주당 인사들이라든가 2차 가해를 저지르는 극성 지지자들이 아니라 가장 가까이 있는 동지들인 정의당 의원들입니다. 다른 정의당 의원들은 조문을 갔죠? 조문을 가는 것과 피해 호소인을 보호하는 것이 교환되는 제로섬 게임이라는 전제가 있는 거라면 정의당 의원들부터 설득해야 합니다. 이들부터가 류호정 의원이 보기엔 조금 잘못된 방향으로 가고 있죠. 이 문제로 당내 토론은 해본 적 있으신가요? 서로의 말에 귀기울이고 여러 가지 관점으로 얘기한다고 해도 합의가 되지 않을 때도 있습니다. 그럼에도 이런 일은 앞으로도 계속 있을 것이고 그때마다 작은 진보 정당이 한꺼번에 여러 가지 입장을 내놓으면 이번 사례처럼 지지자들에게 혼란을 줄 수 있겠죠. 그러니까 정당 차원에서 일치된 의견을 낼 수 없다고 하더라도 서로 다른 입장은 다른 대로 한번 정리를 해 발표할 필요가 있습니다. 그래야 차후 있을 수도 있는 정당 차원의 성명과 당원 개개인의 입장이 어긋나는 일로 인한 혼란을 줄일 수 있겠죠.
가해 혐의가 있는 사람의 장례식장에 가고 말고 하는 일은 아무일도 아닙니다. 미국에서 총기 난사로 사람들을 죽이다 죽은 조승희도, 사람들은 외로웠던 친구라며 추모했습니다. 하고 싶으면 하는 거고, 하기 싫으면 안 하면 그만입니다.
하지만 아무일도 아니라면 정치인이 참여 여부를 선언할 필요도 없었겠죠. 참여 여부가 언급되는 순간 그것은 중요한 일이 됩니다. 이걸 중요하게 만든 류 의원은 그 말의 무게를 감당할 수 있습니까?

저는 그냥 류 의원이 느낀 것, 아는 것을 그대로 말했으면 좋았으리라고 생각합니다. '박원순 시장의 어떤 점은 존경하고 한국 사회에 끼친 영향도 훌륭하나 그에게 이러저러한 혐의가 있고 피해를 호소하는 이가 있으며 나는 어느 경로로 이 정보를 얻었는데 그것이 내가 느끼기에 얼만큼 충분히 신빙성 있고 박 시장의 자살 경위 등 개연성을 따질 때 나는 피해 호소인을 피해자로 여긴다. 자신에게 지속적으로 착취당한 피해자에게 사과하지 않고 먼저 간 고인에 대한 마음이 복잡하다' 이런 식이었다면 단지 조문을 간다는 행위가 문제되진 않았을 것입니다.

정치가 단순한 힘싸움이나 자기 신념을 얼마나 깨끗하게 지키는지 증명하는 차력은 아니라고 생각합니다. 더구나 (정말 정의당이) 진보정당이라면 헤게모니가 은폐한 문제를 꺼내야지 이미 드러나 있는 문제를 제로섬 게임으로 단순화시키는 건 정치적 수완 없음이요, 미숙함이라고 생각합니다. 박원순의 죽음과 그가 마지막으로 관계된 사건에 대한 시민들의 생각은 정의당 의원들의 생각만큼 복잡하고 착잡할 것입니다. 그 심리에 알맞는 서사가 필요합니다. 진보정당의 상상력이 필요한 문제를 고작 조문을 가느냐 마느냐로 축소해버렸다는 것이 아쉽습니다.

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저는 류호정 의원이 조문 불참을 공개적으로 선언할 수 있는 거라고 보는데요, 그때 그 말이 무슨 의미인지를 제가 알고 있는 바와 달리 알고 있으신가 해서 하나 묻습니다.

류호정 의원이 당시 페이스북에 쓴 말이 그냥 '나는 빨강색이 좋아 빨간 옷을 입을 테니 당신들은 알아서 골라 입으세요' 하는 수준의 자기 기호를 밝히는 얘기는 아니었을 겁니다. 정치인이니까 나아가야 할 방향이라는 게 있고 스스로 생각하기에 더 중요한 가치가 있어서 다른 사람들도 그 가치에 주목하길 바라고, 종국에는 그 가치가 있는 방향으로 함께 나아가자고 제안하는 게 정치인의 언어라고 생각합니다. 그러니까 조문을 안 간다는 건 단순히 류호정 의원이 혼자 그런 생각이 들어서 안 갈 테니 남들은 알아서 하라는 수준의 얘기가 아니죠. 그 방향이 옳다고 생각하고, 조문을 가는 것은 피해 호소인에 대한 어떤 마뜩지 않은 실례 또는 침해라고 여기기 때문에 다른 이들에게도, 가해 혐의가 있는 이를 추모하는 행사에 참석하는 게 피해 호소인에게 간접적으로 피해를 끼치거나 실례를 저지르는 행위라는 메시지를 던지는 정치적 규정입니다. 저는 이 규정에는 동의하지 않는데요, 다시 말해서, 박원순 시장을 조문하는 것과 피해 호소인을 보호하는 것을 배반적 관계로 짝지을 필요도 없고 자연스럽지도 않다고 생각합니다. 하지만 류호정 의원이 그렇게 나아가야 한다고 생각한다면 그럴 수도 있다고 봅니다. 그 다음 문제되는 건, 장례위원회라든가 민주당 인사들이라든가 2차 가해를 저지르는 극성 지지자들이 아니라 가장 가까이 있는 동지들인 정의당 의원들입니다. 다른 정의당 의원들은 조문을 갔죠? 조문을 가는 것과 피해 호소인을 보호하는 것이 교환되는 제로섬 게임이라는 전제가 있는 거라면 정의당 의원들부터 설득해야 합니다. 이들부터가 류호정 의원이 보기엔 조금 잘못된 방향으로 가고 있죠. 이 문제로 당내 토론은 해본 적 있으신가요? 서로의 말에 귀기울이고 여러 가지 관점으로 얘기한다고 해도 합의가 되지 않을 때도 있습니다. 그럼에도 이런 일은 앞으로도 계속 있을 것이고 그때마다 작은 진보 정당이 한꺼번에 여러 가지 입장을 내놓으면 이번 사례처럼 지지자들에게 혼란을 줄 수 있겠죠. 그러니까 정당 차원에서 일치된 의견을 낼 수 없다고 하더라도 서로 다른 입장은 다른 대로 한번 정리를 해 발표할 필요가 있습니다. 그래야 차후 있을 수도 있는 정당 차원의 성명과 당원 개개인의 입장이 어긋나는 일로 인한 혼란을 줄일 수 있겠죠.
가해 혐의가 있는 사람의 장례식장에 가고 말고 하는 일은 아무일도 아닙니다. 미국에서 총기 난사로 사람들을 죽이다 죽은 조승희도, 사람들은 외로웠던 친구라며 추모했습니다. 하고 싶으면 하는 거고, 하기 싫으면 안 하면 그만입니다.
하지만 아무일도 아니라면 정치인이 참여 여부를 선언할 필요도 없었겠죠. 참여 여부가 언급되는 순간 그것은 중요한 일이 됩니다. 이걸 중요하게 만든 류 의원은 그 말의 무게를 감당할 수 있습니까?

저는 그냥 류 의원이 느낀 것, 아는 것을 그대로 말했으면 좋았으리라고 생각합니다. '박원순 시장의 어떤 점은 존경하고 한국 사회에 끼친 영향도 훌륭하나 그에게 이러저러한 혐의가 있고 피해를 호소하는 이가 있으며 나는 어느 경로로 이 정보를 얻었는데 그것이 내가 느끼기에 얼만큼 충분히 신빙성 있고 박 시장의 자살 경위 등 개연성을 따질 때 나는 피해 호소인을 피해자로 여긴다. 자신에게 지속적으로 착취당한 피해자에게 사과하지 않고 먼저 간 고인에 대한 마음이 복잡하다' 이런 식이었다면 단지 조문을 간다는 행위가 문제되진 않았을 것입니다.

정치가 단순한 힘싸움이나 자기 신념을 얼마나 깨끗하게 지키는지 증명하는 차력은 아니라고 생각합니다. 더구나 (정말 정의당이) 진보정당이라면 헤게모니가 은폐한 문제를 꺼내야지 이미 드러나 있는 문제를 제로섬 게임으로 단순화시키는 건 정치적 수완 없음이요, 미숙함이라고 생각합니다. 박원순의 죽음과 그가 마지막으로 관계된 사건에 대한 시민들의 생각은 정의당 의원들의 생각만큼 복잡하고 착잡할 것입니다. 그 심리에 알맞는 서사가 필요합니다. 진보정당의 상상력이 필요한 문제를 고작 조문을 가느냐 마느냐로 축소해버렸다는 것이 아쉽습니다.

그저당신들이

2020.07.15 08:28:56

그쵸 조문안간다고 이야기 가능하죠

피해자연대 해야죠 누가 그런부분으로 뭐라고 합니까?

심상정 대표가 차라리 먼저 그렇게 정하고 발표하고 나머지가 따른거면 그래 이게 당론이구나 라고 생각이라도 했을겁니다

말한 그 두의원 비례대표지않습니까? 비례대표는 뭘 잘해서 된건줄 아십니까? 그 두사람이 이루어낸 업적이나
그동안 살아온결과물이라 자신있게 말할 수 있습니까?

정의당 선배들의 결과물 정의당의 당론, 정의당의 행보를 믿고 국민들이 뽑은 대표인겁니다

저 또한 한표를 행사했던 사람이지만 이제 행사안하렵니다

시끌시끌해도 그냥 내가 뽑은 사람이니 믿자했는데
아무리 봐도 이건..좀 그럽디다

정의당이 20대 진보위주의 당이 되시겠다고 선언한줄 알았습니다 내 아이들의 미래를 지켜줄 곳이라 착각했습니다
그게 아니네요..

이제 안녕히 계세요 진보는 죽었습니다. 앞으로 정치색은 그냥 제가 판단해 사표가 되더라도 찍어야겠습니다.

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위헌정당 정의당

2020.07.15 09:21:01

혁신위원이 대가리에 우동사리만 가득찼나 계속 피해자라고 ㅈㄹ하네 정의당은 대한민국 형사소송법의 대원칙위에 있냐? 지금은 피해호소인 만약 박원순시장이 살아있고 그가운데 재판중이면 증인 신분이야 멍청한 년들아 이래서 페미를 파쇼라 하는거다 니들은 대통령의 조화를 두고 정치적 메세지니 뭐니 ㅈㄹ 염병하면서 니들 워딩에 신경도 안쓰는구나 욕했다고 지우지말고 헌법이 규정하는 대원칙을 다시 찾아봐라 니들 이런식으로 위헌적 발언을 계속하면 결국 시민없는 지지자 없는 혁신이된다 이 초딩만 못한 유치한 ㅅㄲ들아

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메갈만세

2020.07.15 10:20:26

혁신이랄께 뭐 있으려나??

류호정이 말대로 그냥 한남색히들 다 탈당하고 메갈들로 채워~! 완전 혁신되겠네.

수고해라 정의당

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hollalla

2020.07.15 10:33:28

정신못차렸다는 생각이 듬.
사람들은 사람이 죽었다는 큰 사건에 기본적인 예의를 지키지 않음을 싫어함.
비상식적이고 막말, 예의를 지키지 않는 정치인을 싫어함. 그래서 보수당이 선거에서 졌다고 생각함.
정의당의 지금 행동도 그 범주에 들어감. 그래서 욕하는 거임. 머리만 있고 마음이 없음.
정의당이 무슨 말을 하자는 건지 다 알고 있음. 하지만 그 예의없음, 싸우려 드는 모습에 학을 때는 것임.
진보를 지지하는 사람들 모두가 페미니즘적인 진보를 지지하는 것은 아님. 그런 진보는 극단이라고 생각함.
복지, 평등... 이런 가치를 더 소중히 여김.
젊은 정의당은 소수의 약자를 중요시여기는듯 함.
비례대표가 젊은 엘리트 여성일때, 그들의 과거를 봤을 때 그 방향성이 드러난듯 함.
정의당이 지향하는 가치를 받아들이는 사람이 적어질 듯.
그런 가치를 주장하는 것은 필요한듯. 하지만 다수의 마음이 공감되지 않는다면 받아들여지지 않을듯.
아마 저 글을 쓴 젊은 대변인은 그게 뭔지 잘 모를듯. 머리는 옳은 말을 한다고 생각하지만 그게 중요하지 않다는 것을...

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ㅉㅉㅉ

2020.07.15 10:44:09

고등교육을 제대로 받았다면 사실과 믿음을 구별할 줄 알아야합니다. 현재까지는 고소인이 피해자라는 것은 사실이 아니고 당신의 믿음일 뿐입니다. 정의당에는 지적 능력이 떨어지는 사람들이 많은 것 같아 아쉽습니다.

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raksumi

2020.07.15 12:16:38

강민진 전 대변인님

숙명여대에 입학하려던 트렌스젠더 분

사건 좀 해명 부탁드립니다.

당시 숙명여대 학생들의 반사회적이고 반인륜 짓에 결국 학교도 허가한 입학을 포기했을 때는

피해호소인 구제 및 일부 페미 재학생들의 언행을 지적하기는커녕

외면하고 침묵하고 엉뚱한 교육부의 교육 탓하는 성명 내신 것

저는 진짜 궁금하거든요? 본인이 정말 지금도 옳다고 생각하시는 지

꼭 답변 부탁드립니다.

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누구냐넌

2020.07.15 12:48:16

작금의 정의당에는 노동이 없다. 노동이 없으니 노동자도 없다. 그러니 농민도 없고 통일도 없고 환경도 없고 아무것도 남지 않았다.
그저 이상한 페미니즘만 남아 있다.
당신들의 페미니즘에 동의하면 진보고 그렇지 않으면 적이된다.

그리고 혁신은 나에 대한 우리에 대한 냉철한 비판에서 혁신이 가능한 것이다. 그런데 정의당은 우리의 잘못에 대해 솔직하지 못한가? 그게 부끄럽다면 진보운동을 하면 안된다. 우리의 잘못은 이렇게 봐주면 좋고 남의 잘못은 송곳처럼 지적하고 이게 뭐하자는 건지 모르겠다.

두 의원의 입장문을 보고 탈달을 결심했다가 미워도 다시한번 생각해보려고 하는데 이제는 잘가라니 잘 가야겠다.

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시민사회

2020.07.15 14:27:32

정의당은 왜 페미코인을 타는 것일까..... 과연 재정신일지..

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분노한시민

2020.07.15 15:46:50

주말 동안 화난 당원과 지지자들이 좀 모라고 했다고, 게시판을 폐쇄 해 버리나요?? 듣고 싶은 소리만 듣겠다는 건 구태 중의 구태 아닌가요. 주말에 아닥하고 있다가 혁신위원이 말한다 게시판에 쪼르르 몰려와서 이제 당에 가입할 때다!!, 새시대가 열렸다!!..무슨 대학교 동아리 체험학습하는 것도 아니고. 당원과 지지자들이 분노하는데, 새시대가 열려??? 이렇게 사태파악이 안될 정도면, 국회에서 미통당 상대로 무슨 정치를 하나??? 자, 한번 계산기 두드려보세요. 새시대가 열려서 이제 당원가입할 트위터+각종커뮤니티에 있는 페미지지자가 많을지, 인간의 도리를 지키며 상식적이고 건전한 사고와 따뜻한 정의를 요구하는 민주진보지지자가 많을지. 그리고 하나더, 왜 이번 고 박원순 시장 조문건을 두고, 남성 대 여성으로 몰고 가죠?? 박원순 시장 애도하는 사람들이 정의당 지지자 총량보다 많고, 그중 여성이 님들 지지자인 페미들 보다 많지 않을까요?? 여기서 계산기 잘못 두드리면 영영 정의당은 회생 불가능..7월 18일 고 노회찬 의원 추모제에서 정의당은 어떤 입장인지 확인 해 봐야겠네요. 노회찬 의원 부고 소식에 비맞으며 달려가 조문했던 제가다 면목이 없습니다.

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아몰라 듣기싫어?

2020.07.15 16:02:11

여기 게시판도 곧 닫히겠죠? 듣기싶은 것만 듣는건 선택적 정의를 행하는 현재의 정의당과 다르지 않네요. 그죠? 페미 성향 분들 들어오니 기쁘시죠? 그분들이 당을 장악하면 더 재미난 일들이 생길거 같지 않나요.

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이럴줄알았다

2020.07.15 16:32:21

어디든 페미가 끼면 분란과 분열, 갈등만 넘쳐나게 되지. 페미니즘이 원래 그런 거니까.

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생각하는자

2020.07.15 16:40:14

아, 이름이 눈에 익은데 했는데 예전에 대변인하면서 숙명여대에 트랜스젠더 입학 좌절했을 때 페미나치들이 아니라 교육당국을 비난하는 성명서 발표했던 사람이구나...

www.justice21.org/newhome/board/board_view.html?num=124180

이 성명서 진짜 골 때렸죠. 아마 앞으로 평생 두고두고 정의당과 본인의 흑역사로 회자될 겁니다. 내로남불, 내로남불 하지만 이렇게 뻔뻔한 사례는 유례를 찾기도 어려워요. 제가 60 가까이 살았는데, 황당하고 생뚱맞기로는 이 성명서에 비할 것이 없었습니다. 나경원의 주어 없다는 해명(?)보다 더 심했어요.

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메라포밍

2020.07.15 17:25:46

정의당은 메라포밍 중. 이미 거의 완성단계

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정의당 실망이여

2020.07.15 18:35:13

뭐야.. 쓴소리 좀 했더니 게시글 열람권한이 없어진건가...왜 안보이지?

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호가호위

2020.07.15 18:55:29

자꾸 진보야당이라고 얘기를 하는데, 세상에 진보의 가치가 극단적 페미니즘만 존재하는게 아니에요. 페미니즘은 진보의 많은 가치 중 하나인거고, 진보는 결국 모든 인간의 보다 나은 삶을 이루고자 하는 의제에요. 사람들이 고인의 죽음을 애도하는 이유는, 그 사람의 죽음이 어떠했냐보다는 그 삶이 어떠했냐를 기억하기 때문인거고, 그게 결국은 대부분의 사람들이 공유하는 원초적 감정이기 때문인겁니다. 결론이 나지도 않은 사안으로 고인의 삶과 죽음을 모두 부정하면서, 당신들끼리만 공유할 수 있는 정의를 부르짖으면 그게 진보가 되는 줄 알아요? 세상과 소통하지 못하는 당신들의 페미니즘은 결국 진보도 보수도 아닌 극단적 파시즘의 하나이고, 결국에는 여성도 남성도 아닌 당신들 일부만을 위한 의제가 되어 세상에 떠돌아 다니게 될겁니다. 누군가가 얘기하는 정의당의 성장통? 웃기지 마요. 지금 정의당은 성장통이 아니라 염증이 심해지는 거고, 그 염증이 결국에는 곪고 곪아 스스로의 명을 줄이게 될 뿐입니다.

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피씨충박멸

2020.07.15 18:56:55

흔한 피씨충들의 아주 흔한 변명이네요. 내가 하는 말은절대 틀릴리 없다는 맹목적 확신.
보통 피씨충들이 하는 얘기는 다 맞는 얘기긴 합니다. 앞 뒤 맥락, 상황에 대한 고려 없이 FM에 적힌대로 고대로 읽어 읊어대니 틀린 말을 할 리 없죠.
근데 지금 당신들이 틀린 말을 했다고 사람들이 지적질을 하는게 아니지 않습니까.
상황과 맥락을 고려한, 할 말, 못 할 말 정도는 구분하는 인간으로서의 최소한의 눈치는 좀 고려하라고 지적하는건데 거기다 대고 무슨 유감이고 어쩌고.

진짜 정신들좀 차리세요. 씹선비질도 정도껏 해야지.
할 줄 아는 것도 없고 힘도 없으니 할 수 있는 거라곤 그저 나불나불 입방정이나 떠는게 전부라는 것도 이해하는데,
말장난 하고 싶으면 적어도 사람들이 화나지 않게 최소한의 눈치정도는 보시라고요.

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시민

2020.07.15 20:47:35

비로그인 게시글 못 쓰게 막아놨노...........;;;

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teri00

2020.07.15 21:06:45

이사람들이 진짜 제정신이 아니네.....류, 정의원하고 다 똑같네....지금 제정신입니까? 아무래도 정의당에 지금 발언에 반대하는 사람들이 당을 새로 만들어야 정신 차리겠구만..

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dangwon

2020.07.15 21:15:53

[숙명여대 합격한 트랜스젠더 여학생의 입학 포기 관련/ 2020.2.8. 대변인 강민진]
숙명여대에 합격한 트랜스젠더 여학생 A씨가 결국 입학을 포기한다는 입장을 밝혔다. 얼마전 A씨의 입학 예정 소식이 알려진 후 트랜스젠더 여학생을 여학생으로 인정할 수 없다는 비난과 혐오의 여론이 일었고, 이에 A씨는 신상 유출과 색출의 두려움을 느껴 입학을 포기할 수밖에 없다고 알렸다.
성소수자 학생들이 타 학생들로부터의 괴롭힘과 혐오표현에 노출되어 중퇴나 입학 포기를 결정하게 되는 현 상황의 책임은 정부와 교육 당국에 있다. 이제껏 교육 당국은 성소수자 학생들이 겪는 차별과 폭력에 제대로 대응하지 않았다. 초중고 교육과정에서는 성소수자의 존재가 마치 없는 것처럼 지워져 있는 상황이다.
2020년 2월 8일 정의당 대변인 강 민 진
-------------------------------------------------------------------------
[류호정·장혜영 의원 발언에 대한 당대표 사과 관련/ 2020.7.14. 혁신위원 강 민 진]
용서가 가능하려면 피해에 대한 인정과 가해자의 사죄, 피해회복을 위한 조치, 피해자의 일상 복귀가 전제되어야 합니다. 박원순 시장의 죽음으로 인해, 피해자는 용서할 권리를 빼앗겼습니다. 비록 가해자의 사죄는 영원히 이루어질 수 없게 되었지만, 피해당사자가 자신의 인생에서 이 사건을 종결하고 다음 페이지로 넘어갈 수 있도록, 남은 우리들이 도와야 합니다. 원내유일 진보야당으로서, 정의당의 책임도 무겁습니다.
-------------------------------------------------------------------------
허허허허허 강민진 혁신위원의 진짜 생각은?
1) 성소수자에 대한 숙명여대 가해자 학생들의 사죄, 피해회복을 위한 조치, 성소수자 피해자의 일상복귀가 전제되어야 합니다. 피해당사자가 자신의 인생에서 이 사건을 종결하고 다음 페이지로 넘어갈 수 있도록, 남은 우리들이 도와야 합니다. 원내유일 진보야당으로서, 정의당의 책임도 무겁습니다.

2) 고 박원순 시장과 유족에 대한 비난과 혐오의 여론이 일었고, 이에 고 박원순 시장의 유족들은 신상 유출과 색출의 두려움을 느껴 일상을 포기할 수밖에 없다고 알렸다.
‘공소권 없는’ 망자의 유족들이 괴롭힘과 혐오표현에 노출되어 일상생활 포기를 결정하게 되는 현 상황의 책임은 정부와 교육당국에 있다.

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[숙명여대 합격한 트랜스젠더 여학생의 입학 포기 관련/ 2020.2.8. 대변인 강민진]
숙명여대에 합격한 트랜스젠더 여학생 A씨가 결국 입학을 포기한다는 입장을 밝혔다. 얼마전 A씨의 입학 예정 소식이 알려진 후 트랜스젠더 여학생을 여학생으로 인정할 수 없다는 비난과 혐오의 여론이 일었고, 이에 A씨는 신상 유출과 색출의 두려움을 느껴 입학을 포기할 수밖에 없다고 알렸다.
성소수자 학생들이 타 학생들로부터의 괴롭힘과 혐오표현에 노출되어 중퇴나 입학 포기를 결정하게 되는 현 상황의 책임은 정부와 교육 당국에 있다. 이제껏 교육 당국은 성소수자 학생들이 겪는 차별과 폭력에 제대로 대응하지 않았다. 초중고 교육과정에서는 성소수자의 존재가 마치 없는 것처럼 지워져 있는 상황이다.
2020년 2월 8일  정의당 대변인 강 민 진 
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[류호정·장혜영 의원 발언에 대한 당대표 사과 관련/ 2020.7.14. 혁신위원 강 민 진]
용서가 가능하려면 피해에 대한 인정과 가해자의 사죄, 피해회복을 위한 조치, 피해자의 일상 복귀가 전제되어야 합니다. 박원순 시장의 죽음으로 인해, 피해자는 용서할 권리를 빼앗겼습니다. 비록 가해자의 사죄는 영원히 이루어질 수 없게 되었지만, 피해당사자가 자신의 인생에서 이 사건을 종결하고 다음 페이지로 넘어갈 수 있도록, 남은 우리들이 도와야 합니다. 원내유일 진보야당으로서, 정의당의 책임도 무겁습니다. 
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허허허허허 강민진 혁신위원의 진짜 생각은?
1) 성소수자에 대한 숙명여대 가해자 학생들의 사죄, 피해회복을 위한 조치, 성소수자 피해자의 일상복귀가 전제되어야 합니다. 피해당사자가 자신의 인생에서 이 사건을 종결하고 다음 페이지로 넘어갈 수 있도록, 남은 우리들이 도와야 합니다. 원내유일 진보야당으로서, 정의당의 책임도 무겁습니다.

2) 고 박원순 시장과 유족에 대한 비난과 혐오의 여론이 일었고, 이에 고 박원순 시장의 유족들은 신상 유출과 색출의 두려움을 느껴 일상을 포기할 수밖에 없다고 알렸다.
‘공소권 없는’ 망자의 유족들이 괴롭힘과 혐오표현에 노출되어 일상생활 포기를 결정하게 되는 현 상황의 책임은 정부와 교육당국에 있다.

김도윤

2020.07.15 23:52:30

게시판은 왜 닫았습니까? 시민의 목소리가 듣기싫어요?

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여규식

2020.07.16 01:06:20

하루 반 항의글 지지글. 보면서
아직은 덜 정치적이구나 하는 생각이 들었습니다.

독야청청으로 어떤 효과를 내고,
얼마나 많은 사람들이 우리에게 가까이 다가오려 할 까요..

당총재의 지휘형 정당도 아니고
분산된 원내중심형 정당도 아니고...
6
비치는 모습과 비난밖에 볼 수 없는 당원과 자지자들도 많을거라 샹각됩니다.

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2일전엔 정의당원 진짜남녀평등을바라며

2020.07.16 01:20:26

망했군.... 정의당.... 우리는 이제 헤어져야할 시간... 또 만나지마요... 저스트 페미니스트를 제외한 상생하는 사회민주주의,차별반대를 꿈꾸는 당원들...진또배기 청년 세대와 그냥 새로운 당을 만드시는게 나을 것 같네요. 그땐 저도 거기에 기쁜 마음으로 참여해야겠네요.

m.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20200716006014&cp=seoul&m_sub=msub_seoul_111&wlog_tag1=mb_seoul_from_index

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같은 사람.....

2020.07.16 01:33:13

내가 탈당할 정도니 할 말 다했지... 쯔쯔... 민주당을 지지하고 적극적으로 활동하는 지인들이 아무리 싫어해도 조국 교수건 포함 맞다고 생각한 것엔 절대 굽히지않던 그리고 (진실이라는 전제 하에) 공소권없음은 말도 안 되고 그 여성뿐만 아니라 모든 여성들의 피해 사실들이 밝혀져 그 상처들은 회복할수없지만 그래도 그 억울함은 어떻게든 풀어야한다는 입장인...그런 입장인 내가... 돌아가는 실체를 보고 화병이 걸릴 정도니.... 도대체 남은 사람들의 성향이 궁금하기도하고 대단한 인내의 소유자들 같기도 하고... 그리고 진중권씨와 윤소하 의원님 트러블 있었을때 장문으로 다양한 사람들이 필요하고 각각의 역할들이 있다고 옹호했었는데 내 머리에 우동이 들어있었나보다... 진중권씨 머리엔 아마 우묵가사리가 들어있을라나?!

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미안하지만 또 같은 사람...

2020.07.16 01:57:15

저스트 페미니스트님들.. 2003년 2월 <세계의 교양을 찾아서>라는 바칼로레아 문답집이 발간...요 책 추천해드립니다. 좀 더 사고의 폭이 넓어질거예요... 타인들도 더 눈에 들어오고 세상사를 이분법적이 아닌 복합적인 시선으로 보게 될 것으로 예상합니다. 상생, 상생, 상생....죽어도 상생~~!! 원래 인간들이 좀 잔인하지만 그 본성을 초월해봅시다....제발... 내가 이렇게 딱딱한 사람이 아닌데 참... 얼마나 답답했으면 늦게까지 일 마치고와서 이럴까... 참...

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어제 그 사람...

2020.07.16 23:15:25

저스트 페미니스트님들께 넷플릭스 미쉘 오바마 다큐를 추천해드립니다.

www.facebook.com/161649467207997/posts/3332597473446498/

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나도 내가 지겹다... 같은 사람..

2020.07.16 23:31:37

중앙일보가 요즘 정의당땜에 신난데요. 솔직히 못 할 말도 아니였다고 생각합니다만 목소리 큰 놈이 센건 아니예요... 조용히 강할수도 있죠. 비난만 할려고 국회의원되고 정당 만들었습니까?! 저런 식의 행동들이 참 전략적으로 미스인데 참 바보같아요... 차별금지법등 성 불평등/추행/폭행 관련 입법을 위해서 국회의원 인간들보다 국민의 호응을 얻어여하는데 또 미움받게 생겼네요.... / 야호~~!!! 아 ~~~~~ 답답해~~~~~ / 야호~~~!!!! 바보야~~!!! 사람은 쉽게 안 바뀐데~~!!! 너도 빨리 포기해~~!!! / 야호~~!!! 미안하다... 그게 쉽지않네....

mnews.joins.com/article/23826820

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니들땜에 맥주 한 캔 걸친 어제,그제

2020.07.17 21:56:05

요런데도 신경 써주면 안 되겠니?! 용기내서 거대 노조를 뛰어넘어서 비정규직, 아니....아니... 모든 먹고 살고 인간답게 살기위해 원하는 일이든 아닌 일이든 해가며 꾸역 꾸역 버티는모든 이들이 심지어 미통닭만 편식하는 분들이더라도 모든 이들의 삶이 좀 더 불행하지않은 삶을 살지않도록... 국뽕... 허구의 경제지표를 넘도록... 안 되겠니?! 나만이 아닌 모두가 삶이라는 고행을 의지하며 같이 웃고 울며 살수있는 ....
-------
코로나19로 인해 택배기업들의 매출은 급증했지만 택배 노동자들의 과로는 악화되고 있습니다. 3명의 택배 노동자가 과로사 의심증상으로 숨졌는데 택배 노동자들은 "코로나 감염보다 과로가 더 걱정된다"고 말하고 있습니다. 택배 노동자들의 처우를 개선하기 위한 법안이 20대 국회에서 발의됐지만 미래통합당 반대로 처리되지 못했습니다.
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그리고 류호정 의원님.... 이왕 말하는 겸 속 마음 애기하자면개인적으로 중학교때부터 성소수자인 구스 반 산트 감독의 광팬인데 거기에 굿 윌 헌팅을 막 들이대는 것 아닙니다.... 하루 하루가 Last Days 같이 힘든 삶을 버틴 이들이예요... 피해자 분이든 박원순 시장님이든... 좀 더 신중하게 쉽게 쓰여진 글이 아니라 두려워하며 어렵게 쓰여진 글.... 마음이 있었어야 했어요... 칼처럼 닐카로운게 이성적 행동이 아니라 마음의 동화...감동을 불러일으키는 것이 이성적 행동이라 생각하고 있습니다

정의당 선택하신 분들 나름 한국 사회에서 힘듬을 겪고 느끼고 가차없는 민주당, 미통당 지지자들로부터 또 힘들게 정의당을 변호해왔던 사람들입니다. 저도 저는 상관없었지만 군대 후임,동기들이 폭행을 당하는걸 참기힘들어 그 상황을 고쳐볼려다 모두에게 배신?당하고 한겨울 삽에 맞아서 이빨이 부러지고 (정상으로 돌아왔지만)
눈에 피를 흘리며 안 보이는 눈에 눈물을 흘리며 혼자 그렇게 내팽겨쳐있었던 그리고 그 뒤는 사람들에 의해서 정말 죽고 싶은 정신적 고통을 겪었던 사람입니다. 모두가 비슷비슷해요.... 한국에선 모두 주머니의 송곳같은 사람들이예요.... 나 나 나만이 아니라 모두가 그렇게 힘들게 살아온 사람들이예요. 다들 영화 흐르는 강물처럼의 브레드 피트같은 사람들이란 말입니다.

--------
newstapa.org/article/sxdBf

-------------------
연영석 - 간절히
youtu.be/bpNzEoxaP1o

이 하늘 거쳐가는 모든 우릴위해....서로 너무 미워하지말자.... 미워할 놈들만 미워하자.... 이 이소라 앨범은 60년 ~ 현재까지 지구의 내가 알고있는 모든 앨범중에 가장 사랑하는 앨범인데 심지어 planet gong, robert wyatt, brian eno, john cale, magnetic fields 음악보다 .... 하여튼 이 앨범엔 많은 남자 후배들이 참여해서 이 걸작을 만들었잖아요... 뭐 그렇다는 애기예요...

이소라 7집 - track 9
youtu.be/Fjwx9pItZFA
나는 알지도 못한 채 태어나 날 만났고
내가 짓지도 않은 이 이름으로 불렸네
걷고 말하고 배우고 난 후로 난 좀 변했고
나대로 가고 멈추고 풀었네

세상은 어떻게든 나를 화나게 하고
당연한 고독 속에 살게 해

Hey you, don`t forget 고독하게 만들어
널 다그쳐 살아가
매일 독하게 부족하게 만들어 널 다그쳐 흘러가

나는 알지도 못한 채 이렇게 태어났고
태어난 지도 모르게 그렇게 잊혀지겠지
존재하는 게 허무해 울어도 지나면 그뿐
나대로 가고 멈추고 풀었네

세상은 어떻게든 나를 강하게 하고
평범한 불행 속에 살게 해

Hey you, don`t forget 고독하게 만들어
널 다그쳐 살아가
매일 독하게 부족하게 만들어 널 다그쳐 흘러가

Hey you, don`t forget 고독하게 만들어
널 다그쳐 살아가
매일 독하게 부족하게 만들어 널 다그쳐 흘러가

이 하늘 거쳐 지나가는 날 위해

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정의당 선택하신 분들 나름 한국 사회에서 힘듬을 겪고 느끼고 가차없는 민주당, 미통당 지지자들로부터 또 힘들게 정의당을 변호해왔던 사람들입니다. 저도 저는 상관없었지만 군대 후임,동기들이 폭행을 당하는걸 참기힘들어 그 상황을 고쳐볼려다 모두에게 배신?당하고 한겨울 삽에 맞아서 이빨이 부러지고 (정상으로 돌아왔지만) 
눈에 피를 흘리며 안 보이는 눈에 눈물을 흘리며 혼자 그렇게 내팽겨쳐있었던 그리고 그 뒤는 사람들에 의해서 정말 죽고 싶은 정신적 고통을 겪었던 사람입니다. 모두가 비슷비슷해요.... 한국에선 모두 주머니의 송곳같은 사람들이예요.... 나 나 나만이 아니라 모두가 그렇게 힘들게 살아온 사람들이예요. 다들 영화 흐르는 강물처럼의 브레드 피트같은 사람들이란 말입니다.

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https://newstapa.org/article/sxdBf

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연영석 - 간절히 
https://youtu.be/bpNzEoxaP1o

이 하늘 거쳐가는 모든 우릴위해....서로 너무 미워하지말자.... 미워할 놈들만 미워하자.... 이 이소라 앨범은 60년 ~ 현재까지 지구의 내가 알고있는 모든 앨범중에 가장 사랑하는 앨범인데 심지어 planet gong, robert wyatt, brian eno, john cale, magnetic fields 음악보다 .... 하여튼 이 앨범엔 많은 남자 후배들이 참여해서 이 걸작을 만들었잖아요... 뭐 그렇다는 애기예요...

이소라 7집 - track 9 
https://youtu.be/Fjwx9pItZFA
나는 알지도 못한 채 태어나 날 만났고
내가 짓지도 않은 이 이름으로 불렸네
걷고 말하고 배우고 난 후로 난 좀 변했고
나대로 가고 멈추고 풀었네

세상은 어떻게든 나를 화나게 하고
당연한 고독 속에 살게 해

Hey you, don`t forget 고독하게 만들어 
널 다그쳐 살아가
매일 독하게 부족하게 만들어 널 다그쳐 흘러가

나는 알지도 못한 채 이렇게 태어났고
태어난 지도 모르게 그렇게 잊혀지겠지
존재하는 게 허무해 울어도 지나면 그뿐
나대로 가고 멈추고 풀었네

세상은 어떻게든 나를 강하게 하고
평범한 불행 속에 살게 해

Hey you, don`t forget 고독하게 만들어 
널 다그쳐 살아가
매일 독하게 부족하게 만들어 널 다그쳐 흘러가

이 하늘 거쳐 지나가는 날 위해

깝깝하네

2020.07.16 01:32:24

이제껏 잘 해온 정의당이 이제는 거의 뭐... 메갈당 되버렸네

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페미가 정의당 맛있게 꿀꺽

2020.07.16 11:09:05

페미가 정의당 맛있게 꿀꺽

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박원순가해자확정

2020.07.16 13:31:41

고소인을 피해자라고 확정적으로 얘기하는 걸 보면, 진위여부를 가려보기도 전에 박원순씨를 가해자로 추정하겠다는 얘기인 거죠?

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444

2020.07.16 16:58:36

그러면 페미스트 강조하면서 남자 무시하는 발언은 강조는 괜찮고 ?그것도 남자 차별이여

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2020.07.16 17:00:02

정의당이 너네 꺼야 ? 심상정 대표님 노회찬 위원님이 만드신건데 그러면 다른데 나가든가 ... 남자 무시하는 발언은
어떻게 생각하신지요

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우르곳

2020.07.16 22:03:31

지금은 쟤네꺼에요.

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2020.07.16 17:03:17

유일 한 정당이라면서 국회는 왜 불참 하셨나요 법도 국민의 법안인데 ..국민의 법 알 권리를 불참하고 미래통합당이랑
연대하나요??

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34534535

2020.07.16 17:04:47

국민법 불참하는게 .혁신가요 ? 대답좀 해주십시요 .. 국민이 만들어넨 법인데 참여도 안하고 팽당하셔도 되는지 ..
무엇을위해 존재하는 정당인지 의문스럽습니다.

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김인철

2020.07.16 20:34:32

모든 금지 차별법 금지하신다 하셨는데 ...대표 발언도 심삼정 대표 차별하하고 무시하는 것도 차별입니다 국회 불참하는것도 직무 유기 혜당하구요
만약 국민 소환제가 나온다면 류호정 장혜원 부터 소환제로 국민 청원하겠습니다.

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회찬이형건들지마라

2020.07.17 06:53:32

너네들 논리대로라면 회찬이형님 추모는 하면 안되는 거다. 너네들이 추모할 자격은 없다. 분향소도 만들지 마라. 어디서 기준을 입맛대로 바꿔대냐

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삐삐언니

2020.07.17 14:40:01

보편적 인권의식, 기본권의식, 자기성찰을 상실하고
문제가 많은 페미적 사고방식으로 온세상을 제단하려는 당신들이 혁신위원입니까?
정의를 독점해서 사람들 헷갈리게 하지말고 당신들 정체성에 맞는 당명으로 바꾸세요.
페미동아리당이 딱 수준에 맞습니다.

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636366

2020.07.17 15:00:27

범죄자 노회찬 추모는왜하냐 그러면서 언제부터 깨끗한척 다했어 .

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533

2020.07.17 16:09:01

박원순 서울시장의 사망 이후, 페이스북을 통해 "차마 아무 일도 없었다는 듯이 애도할 수 없다. 고인이 우리 사회에 남긴 족적이 아무리 크고 의미 있는 것이었다 해도, 아직 우리가 알아야 할 것들이 있다"는 말과 함께 조문을 가지 않겠다고 밝혔다. 이후 비슷한 입장을 남긴 류호정 의원과 함께 '상중에 최소한의 예의도 없냐'면서 매우 거센 비판을 받고 있으며, 최민희 전 의원은 "정의당은 왜 조문을 정쟁화하나"라며 "지금은 애도할 시간"이라고 적었다. ?# 장혜영과 개인적으로 친구였던 홍가혜 역시 크게 실망하여, 페이스북에 "너는 이제 나의 친구이자 동지 장혜영이 아니라 나와 내 가족이 낸 세금으로 생계를 유지하며 사는 배지 단 국회의원일 뿐이다."라며 절교 선언을 올렸다. 더 이상 페미니스트로 살지 않겠다는 선언은 덤.

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666

2020.07.17 16:14:16

메갈리아를 옹호한 장혜영은 자신의 생각많은 둘째언니 유튜브 채널에서 ?동성애를 존중해야한다고 주장하는 등, 앞 뒤가 맞지 않는 행보를 보여준다. 게이를 혐오하는 사이트를 옹호하면서 동성애를 존중해야한다고 주장하는 것이다.
다만 이 트윗은 문맥을 참작할 여지가 있다는 의견이 많다. ?바로 전 트윗은 “당내 여성주의자 모임 강의에서 구글에서 '생각많은 둘째'까지 치면 자동완성으로 '메갈' 나오는 거 보여드리니 폭소가 터져나왔다 안녕하세요 생각 많은 둘째 메갈임다” 였고, 문맥상 무분별한 메갈리아 낙인 및 조리돌림에 대한 항변으로 보는 견해도 있다.[8][* 또한 후술한 해명문에서 보이듯 여태까지 장혜영이 메갈리아와 선을 긋지 않고 있으므로 문맥을 고려할 필요 없이 문장 그대로 이해해도 별 무리가 없다는, 즉 본인이 메갈리아는 아니지만 지지한다는걸로 봐도 된다는 견해도 존재한다. 다만, 해명할 가치를 크게 느끼지 못했거나 오히려 해명이 역풍을 부를 수 있다는 것을 의식하고 있을 가능성도 크다.

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444

2020.07.17 16:18:10

스마일 게이트작성자 fgkhs류호정 받아주는 부서가 없으니까 코딩하겠다고 개발부서로 전배시켜달려고 우겼고 이때부터 개발자를 아주호구로 본거지 눈물없이는 못들은 구질구질한 집안사정애기해가면서 학원비에 월세에 동생들 학자금까지 몇천억 땡겨갔고 나가자마자 정의당 업고 부당해고 당했다면서 혁박하면서 복직시켜달라고했고 때가 겹쳐서 복직성사 되면 노조 힘받아 가입자 늘리수있으니 발약했고 장대표 국감이네 뭐네 꼼적도 안하자 해고노동자 코스프레 하면서 바가지 머리로 바꿨고 점점 성비위네 구라치기 시작했고 대놓고 구라를 치게됨 아니면 본인이 어떤이유로 나갔는지 까시던지 그렇게 떠벌리고 나간애기는 1도 없다는 마케팅 하는애가 게임하지말라고 대놓고 올리는데 데리고있나 하는행동 보면 화가난다.

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2020.07.17 16:24:25

회사 담당자의 증언과 류호정의 말이 엇갈리고 있는데 이에 대해 류호정은 "게임회사 윤리팀에서 올린 글이 있는데 그 내용이 곡해가 된 것 같다. 윤리팀에서는 해당 성희롱 사건에 대해 방관하지 않았고 인사상 불이익을 주지 않았다는 내용의 글을 올렸다. 사건 자체가 없었다고 말하지는 않았다. 나 역시도 인사상 불이익을 받았다고 이야기 한 적은 없다." 라고 해명했다.?#

이러한 직장 내 갑질, 사내 부조리, 직장 내 성폭력 문제 등으로 인해 회사 직원들과 고민하던 차에 회사의 편법적 주 52시간 유연근로제 도입에 반발하며 사업직군 근로자대표로 선출된다. 이후 네이버에 노조가 생긴 걸 보고 노동조합 설립을 추진한다. 그러나 이 전적으로 스마일게이트 안에서 팀이 해체되고 다른 팀원들이 다 새 팀을 찾고도 류호정은 혼자 남았다고 한다. 2년 연속 업무평가가 ‘에이’(A)였기 때문에 이상한 일이었다. 당시 본인은 디스이즈게임과의 인터뷰에서 "내가 정규직인데 설마 회사가 나한테 이렇게까지 할까" 싶었다고 밝혔다.?# 이전에 클로저스 티나 성우 교체 논란에 연루된 것도 있어?# 권고사직으로 이어졌다. 회사 대표는 녹취가 불가능하게 핸드폰을 빼앗은 후, '사직서에 빨리 서명하고 점심 먹으러 가자'며 재촉했다고

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국민의주권

2020.07.17 18:06:25

생계를위한 국회위원 벳지만 쳐다보는 국회위원 셀카찍는 국회위원이 되지마시길 바랍니다 여성만을위한 극소수의 위한 정당이 아니라 국민 제 헌법 1조 2항 국민의 주권은 주권에있다는 말을 혁신위원회에게 말하고 싶습니다.

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이젠 관심끌란다...탈당했으니

2020.07.19 11:43:56

드디어 정의당이 망했구나... 마치 당권이 균등하게 분배되는 것 같지만 배타적인 페미가 정의당을 다 집어삼키겠구나. 그런데 혁신안에 당원들의 권리는 없나?! 배타적인 페미당정의당은 한국의 녹색당은 좀 이상한 면도 있지만 여러 해 뒤에 녹색당이나 아마 생길것 같은 동물권당보다 지지율이 낮을게 뻔히 보임.... 제발 당이름 바꿔주길... 안 그러면 정의당 지지했던 내 인생이 불쌍해지니까...

이제 아래같이 말도 안되는 기레기들도 정의당때문에 신나는 하루하루다...
m.segye.com/view/20200719506525

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니들이 하도 한심해서 이 말이 마지막

2020.07.19 18:43:33

조중동....등이 정의당땜에 신났어...

집단지도체제란다... 웃기네... 배타적인 페미가 당 차지하겠다고 니들이 고생이 많다.

그리고 진보엔 모든 주변부 사람들에 대한 것도 포함이 된거야.... 이것들아... 말가지고 장난치냐?! 그럼 그 전에 그런 것에 관심 안 뒀냐?! 한심하네.... 쯔쯔.. 진짜 개같은 소리하네... 그래 니들 배타적이고 싸가지없는 것들끼리 잘 해봐라... 알고있는 모든 저주를 다 퍼부어주고 싶네... 니들이 말하는 그 세상이 오는게 늦어지는 것은 다 니들 탓이니... 그것까지 남 탓하지마라...

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현재 정의당 대표단은 대표(심상정)와 부대표(김종민·박예휘)로 구성되지만, 대표가 사실상 혼자 의사결정을 하고 모든 책임도 떠안는 구조다. 혁신위는 앞으로 부대표가 대표단 회의에서 대표와 함께 의사결정에 참여해 대표의 권한을 나눠 갖고, 당 대표를 견제할 수 있게 해야 한다고 제안했다.
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혁신위는 또 '정의로운 복지국가'를 표방하는 정의당의 강령을 내년까지 개정해 정체성의 저변을 넓히자고 제안했다. 혁신위는 "더이상 '진보'만으로 정의당의 정체성을 국민에게 충분히 전달할 수 없다"며 "거대 양당이 대변하지 않는 사람들을 대변한다는 의지를 구체적으로 밝히는 등의 비전을 명확히 해야 한다"고 밝혔다.

news.chosun.com/site/data/html_dir/2020/07/19/2020071901193.html

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당원탈퇴

2020.07.20 09:26:21

애초에 심상정 대표가 뽑아준것도 비례대표 들인데 비례대표들이 권한다 없애고 차지할려고 기를쓰네
왜이런것들을 뽑아줬어요 대표님이 원망스럽네요 장혜영 류호정 너넨 앞으로 국회못오게 선거때 심판할거다
정의당도 해체수준으로 만들거고 이상 당원

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나그네

2020.07.20 12:16:31

그냥 정의당 해체해라 국민세금 아깝다 뭐하러있는당인지 모르겠다

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need Reflection

2020.07.20 12:40:26

무엇이 문제인지 그 지점을 전혀 파악하지도 파악할 의도도 없는 혁신위원이라니 정의당이 왜 이렇게 되었는지 안타깝군요

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시민 우

2020.07.20 22:52:31

피해자가 직접 기자 회견을 열었나요?
나는 그 분이 누군지 모르는데!
혹시 그 유명한 변호사님이 피해자 자체라고 생각하시는 건가요?
그분은 그런 분이 아닌데!

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레드불스

2020.07.22 16:18:53

류호정, 장혜원 의원님!
축하드립니다
당신들 덕에 나또한 오늘부로 정의당을 탈당하렵니다
그간 심상정, 노회찬, 유시민의 민주주의를 위한 노력에 감동하여 정의당원으로서 살아왔지만, 21대 비례당선된 당신들의 모습은 정의당을 찍은 나의 손등을 다시 내려 찍고 싶어지는 모습이네요
소외된 사람들을 보듬어 민주주의를 완성해개고자하는 노력을 원하지, 한쬐으로 치우친 젠더 요구를 외치는 정당은 더이상 기존의 정의당이 아니네요
다만 아쉬운건, 정의당이 조금먀 더 노력하면 국회 교섭단체가 되어 소외된 사람들을 위한 정책이 되길바랬던게 못내아싑네요
이대로라면 담번 총선은 1석 얻기 쉽지 않다는게 내 주변 직장인늘과 얘기를 통해나오는
주된 얘기내요
제발 부탁이네요. 당신들 다음의 정의당을 위해, 국회 뺏지에 연연하지 않고 큰그림을보시는의원으로 활도하시기 발답닏

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흠

2020.07.24 20:01:15

진실이라는 말은 김학의 사건이나 , 장자연 사건, 세월호 같은 중대한 사건에서 하는겁니다. 우리나라 언론이 하루이틀인가?? 하룻강아지들 눈에는 언론이 하룻강아지들 생각대로 움직여줄거라고 생각하나보다..친일 기득권의 거대한 성벽이 보이지않는다면 정치관두고 그냥 산속에들어가서 도나 닦으세요

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유인나

2020.11.14 20:33:48

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병숙이

2023.11.04 17:43:31

악의 제왕 팝리니지 를 무너뜨리기 위한 용사들의 여정을 그린 액션형 롤플레잉 팝리니지 !

만약 당신이 용감하다고 생각한다면, 지옥 가장 깊은 곳으로 당신을 끌어들일 이 어둡고 차가운 악의 기운으로 가득한 모험에 도전해 보십시오!

어두운 중세의 지하세계가 놀랄만한 SVGA 그래픽으로 재창조 되었습니다.

▶1인칭 시점에서 펼쳐지는 모던 양식의 다채로운 배경 디자인과 높은 리니지 프리서버 수준의 그래픽 디테일(3D로 랜더링 된 세밀하고 리얼한 캐릭터, Texture Mapping 기법의 배경 디자인)

▶어느 팝리니지 보다 사실감 있고 정밀도가 돋보이는 움직임과 전투화면. Real-Time에서 진행되는 다채로운 전투방식(리니지 프리서버는 파워 레벨이 다른 무기 선택, 부위별 타격이 가능한 공격, 마우스 클릭 방법에 따라 달라지는 방어, 심지어 매복도 존재합니다.)

▶리니지 프리서버 세가지 Class의 등장인물 선택이 가능합니다. (Warrior: 전사, Rogue: 부랑자, Sorcerer: 마법사)

▶사용자 편의 위주의 특유 장정만을 살린 팝리니지 진행 Interface.

팝리니지 www.popall.net/bbs/board.php?bo_table=free

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